
رابرت مالی» نماینده ویژه دولت آمریکا در امور ایران در دوران ریاست جمهوری «جو بایدن» که در جریان مذاکرات هستهای ایران و ۱+۵ برای حصول برجام نیز نقش داشت، در گفتوگو با یک رسانه آمریکایی به تکرار ادعای واهی و اثبات نشده غرب و آمریکا مبنی بر اینکه ایران در گذشته در برنامه هستهای خود فعالیتهای مرتبط با تولید سلاح هستهای داشته است، پرداخت و توضیح داد که هدف «باراک اوباما» (رئیس جمهور سابق آمریکا) از مذاکرات هستهای با ایران، این بود که تضمین کند برنامه هستهای این کشور دست کم برای یک بازه ۱۰ ساله محدود میشود و اگر تهران بخواهد به دنبال سلاح هستهای برود، زمان گریز هستهای آن تا یک سال به تعویق بیفتد تا واشنگتن برای هر اقدامی علیه ایران فرصت کافی داشته باشد.
او در ادامه گفتوگو با اماسانبیسی و بهرغم تاکید همیشگی مقامات ایران مبنی بر ماهیت کاملا صلحآمیز برنامه هستهای کشور گفت: من اگر به جای سران ایران بودم، تصور میکنم که به خود میگفتم «به بمب هستهای نیاز دارم». لیبی آن را تسلیم کرد، سپس قذافی سرنگون شد. صدام حسین آن را نداشت. او نیز سرنگون شد اما کره شمالی آن را دارد و در امان مانده است.
مجری شبکه اماسانبیسی در اینجا به اوکراین اشاره و خاطر نشان کرد که کییف سلاحهایی داشت که بهعنوان بخشی از یک توافق در اوایل دهه ۱۹۹۰ تسلیم شدند و ببینید اکنون چه اتفاقی برای اوکراین افتاد.
واشنگتن بیش از اندازه از تحریمها استفاده کرده است
راب مالی به خواسته طرف ایرانی در مذاکرات هستهای دوران اوباما اشاره کرد و با تاکید بر اینکه از نظر او، واشنگتن بیش از اندازه از تحریمها استفاده کرده است، اظهار داشت: آنها به دنبال کاهش تحریمها بودند. منظورم تحریمهای ویرانگر و فلجکننده اقتصادی است که یکی از میراثهای دولت اوباما، چه خوب و چه بد، است. ما میتوانیم ساعتها در مورد ارزش اخلاقی، معنوی و سیاسی تحریمها صحبت کنیم، که به نظر من بیش از حد مورد استفاده قرار گرفتهاند. اگرچه ایرانیها به دنبال برداشته شدن این تحریمها هستند اما من فکر میکنم جایی که اغلب اشتباه میکنیم، این است که تصور میکنیم تهدید به تحریم و اعمال تحریمها برای تسلیم کردن یک کشور کافی است.
او افزود: مطمئناً این چیزی بود که رئیس جمهور ترامپ فکر میکرد و همچنین برخی دیگر، برخی از دموکراتها در طول سالهای گذشته فکر میکردند؛ اینکه حداکثر اجبار، تحریمها، تهدید به مداخله نظامی، سبب میشود ایران از آنچه دارد دست بکشد. خودتان را جای آنها بگذارید. دقیقاً به این دلیل که آنها احساس فشار میکنند، قرار نیست تنها دارایی خود را فقط به دلیل اجبار از دست بدهند. آنها در ازای آن چیزی میخواهند.
ایران روی پای خود ایستاده است
مقام سابق آمریکایی در پاسخ به سوالی درباره دشمنی میان ایران و رژیم صهیونیستی، بهویژه که این رژیم تنها دارنده سلاح هستهای در منطقه به شمار میآید، درحالیکه هرگز آن را بهطور رسمی نپذیرفته، عضو انپیتی نیست و هیچ کشوری هم درباره آن صحبت نمیکند، گفت: ایرانیها این بنیان ایدئولوژیک ضد اسرائیل و ضد آمریکا بودن را دارند اما فقط اسرائیل نیست که برای آنها تهدید به شمار میآید. منظورم این است که ایران، همانطور که گفتم، در طول جنگ ایران و عراق، عراقی که توسط ایالات متحده، کشورهای خلیج فارس، اروپاییها و روسیه حمایت میشد، واقعاً تقریباً روی پای خود ایستاده بود. بنابراین، شما در مورد چنین کشوری صحبت میکنید.
او افزود: سپس در سالهای بعد، ایالات متحده را در مرز خود در افغانستان دارد، در سالهای بعد (آمریکا) هنوز در عراق است. بنابراین، تا حدودی قدرتهای هستهای از دو طرف، پاکستان و هند، آن را احاطه کردهاند. بنابراین فکر نمیکنم فقط مربوط به اسرائیل باشد. در واقع، اسرائیل قطعاً به عنوان یک مؤلفه ایدئولوژیک انقلاب اهمیت دارد و اینجاست که میشنوید، اسرائیلیها و دیگران دو چیز میگویند که کنار هم گذاشتن آنها بسیار دشوار است؛ از یک طرف میگویند ایران یک رژیم متعصب و غیرمنطقی است که اگر سلاح هستهای داشته باشد، میتواند علیه اسرائیل از آن استفاده کند. از طرف دیگر، آنقدر منطقی هست که تسلیم فشار، اجبار و تهدید شود. بنابراین، یکی را انتخاب کنید. هر دو با هم نمیشود.
سیاست منطقهای ایران ثابت است
مالی در بخش دیگری از گفتوگوی خود با اماسانبیسی به انتقادها علیه برجام که میگفتند طرف آمریکایی با ساده لوحی به ایران اعتماد کرده است، پرداخت و تاکید کرد که برعکس، این توافق بر اساس لایحههای پیچیده شفافسازی و تضمینهای کارشناسی شده بنا شد.
او گفت: در مورد برجام، برخی میگویند که به اندازه کافی سختگیرانه نبود اما کارشناسان هستهای در آن زمان و متخصصان بیطرف اذعان دارند که این توافق آنچه را که گفته بود، انجام داد، یعنی محدود برنامه هستهای ایران برای ۱۰ سال و دور نگهداشتن آن از بمب حداقل برای یک سال.
ایرانیها احتمالاً بیش از گذشته خواهان بمب هستند
او گفت: ترامپ میدانست که نمیتواند اسرائیلیها را متوقف کند، پس تصمیم گرفت که این کار را خودش انجام دهد. اکنون شاهد این هستیم که هر سه طرف اعلام پیروزی میکنند. منظورم این است که اوضاع خیلی مبهم است. به نظر من، با فروکش کردن گرد و غبار، ما در شرایطی هستیم که ایرانیها احتمالاً بیش از گذشته خواهان بمب هستند. اکنون در مقایسه با گذشته نظارت کمتری بر برنامه هستهای ایران وجود دارد. ما نسبت به گذشته اطلاعات کمتری در مورد کارهایی که آنها انجام میدهند داریم، زیرا نمیدانیم اورانیوم غنیشده را کجا قرار میدهند. نمیدانیم که آیا اورانیوم غنیشده دارند یا چقدر از آن را نگه داشتهاند.
راب مالی تاکید کرد: بنابراین، گزینه نظامی به دلایل مختلف، گزینه اشتباهی بود. این گزینه بهطور کامل مشکل را حل نمیکند. منجر به انواع عدم قطعیتها و نتایج غیرقابل پیشبینی میشود که فکر میکنم ما نه تنها در روزها، هفتهها، بلکه در ماهها و سالهای آینده با آنها زندگی خواهیم کرد. به همین دلیل، فکر میکنم که این گزینه اشتباهی بود که باید انتخاب میشد، اما نمیگویم که انتظار دارم ایران به این زودیها به بمب دست یابد. فکر میکنم همانطور که رئیس جمهور گفت، احتمالاً این موضوع در اولویت آنها نیست، اما معتقدم ما بذر کشوری را کاشتهایم که فکر میکند «ممکن است مجبور به انجام این کار باشیم، زیرا هیچ چیز دیگری جواب نداده است».
حملات منجر به قیام مردم نشد
او در ادامه گفت: من فکر میکنم که باید در مراحل کوتاه و بلند مدت به این اقدام فکر کنیم. منظورم افرادی است که فکر میکردند حملات اسرائیل به ایران منجر به قیام مردم خواهد شد. بدیهی است که آنها اشتباه میکردند. منظورم این است که وقتی توسط کشور دیگری بمباران میشوید، وقتی نه فقط تأسیسات هستهای، بلکه بیمارستانها بمباران میشود و کشتار غیرنظامیان اتفاق میافتد، شرایط فرق میکند. من دوستان زیادی دارم، ایرانی-آمریکاییهایی که اینجا زندگی میکنند و اعضای خانوادهشان در خانه میگفتند که چه اتفاقی دارد میافتد و «ما داریم ملیگراتر میشویم». بنابراین، این اگرچه لزوماً به معنای حمایت از نظام نیست، به معنای حمایت از ایران است.
این مقام سابق آمریکایی تاکید کرد: بهویژه وقتی صحبت از تغییر نظام در کشوری میشود، ما سوابق بسیار وحشتناکی در انجام آن داریم. از طرفی دیگر در داخل نیز نظامی داریم که برای زنده ماندن، آماده مردن است.