انتشار برای اولین بار؛ در جلسه ظریف و سرداران سپاه چه گذشت؟

فؤاد ایزدی» کارشناس و تحلیلگر مسائل سیاسی اخیراً در گفت‌وگویی اظهار کرده فرماندهان سپاه، از جمله سردار «حسین سلامی» در جلسات با برخی مقامات دولت یازدهم درباره برجام قانع شده بودند و حتی کارشناسان منتقدی همچون او را در این خصوص شماتت می‌کردند.

سید نظام‌الدین موسوی» مدیرعامل خبرگزاری فارس در دهه ۹۰ که در برهه مذاکرات و نقدهای کارشناسی آن در نشست‌های ظریف و عراقچی با اصحاب رسانه شرکت داشت، با ارائه روایت مشروحی از این جلسات، ادعای مطرح شده را نقض کرده و آن را روایتی وارونه دانسته و می‌گوید اتفاقاً آن جلسات کاملاً انتقادی بوده و آقای ایزدی که فردی محترم و دغدغه‌مند است، در این مورد خاص دچار خطای فاحش است.

مشروح گفت‌وگوی او با خبرگزاری تسنیم را در پی می‌خوانید:

* اخیراً برخی اظهارنظرها پیرامون جلسات مسئولین دولت یازدهم با فرماندهان سابق سپاه درباره موضوع برجام و توافق هسته‌ای مطرح شده و شما در این جلسات حضور داشتید، فضای این جلسات چگونه بود؟ چه عمدتاً چه نوع مباحثی طرح و رد و بدل می‌شد؟ بعضاً گفته‌شده در این جلسات، فرماندهان سابق سپاه و از جمله شهید سلامی با برخی حضّار برخورد داشتند و یا اینکه گفته می‌شود مسئولان دولتی، فرماندهان را درخصوص توافق هسته‌ای (برجام) قانع کرده‌اند؛ شما چه روایتی از این جلسات دارید؟

متأسفانه برخی روایت‌های متناقض و بعضاً تحریف‌شده از این جلسات منتشر شده است؛ با توجه به مسئولیت من در خبرگزاری فارس در آن دوران در برخی از این جلسات حضور داشتم. این جلسات درباره‌ی توافق هسته‌ای در مراکز مختلف نظام از جمله سپاه برگزار می‌شد و تبادل نظر صورت می‌گرفت. البته در تمامی جلساتی که در سپاه برگزار می‌شد، اعضای دولت یازدهم حضور نداشتند و من در جلسه‌ای که یکی از کارشناسان و تحلیلگران روایتی از آن را ارائه کرده که آقای عراقچی و برخی مسئولان وزارت خارجه حضور داشتند، نبودم.

زمانی که دولت روحانی در سال ۹۲ با رویکرد توافق درخصوص موضوع هسته‌ای تشکیل شد، جلسات متعددی در ارکان مختلف نظام اسلامی برگزار می‌شد و به‌طور طبیعی مسئولان رسانه‌های انقلابی در مجموعه‌ی سپاه که پاسدار انقلاب اسلامی است، حضور داشتند و در آن جلسات از صاحب‌نظران سیاسی، امنیتی و رسانه‌ای دعوت می‌شد که در آن نشست‌ها حضور یابند. من هم در بسیاری از این جلسات شرکت می‌کردم. این جلسات اولاً از موضع دغدغه‌مندی، ثانیاً از موضع کارشناسی و ثالثاً از موضع انتقادی برگزار می‌شد. در این نشست‌ها از نظرات کارشناسی بهره‌گیری می‌شد اما به‌طور طبیعی مسئولان و فرماندهان سپاه جمع‌بندی‌های لازم را در جلسات مخصوص خود و به قول معروف احتمالاً در شورای فرماندهی سپاه صورت می‌دادند.

در آن دوران، جریان انقلابی نسبت به نوع مذاکرات نگرانی‌هایی داشتند و به‌طور طبیعی این دغدغه وجود داشت؛ در یکی از این جلسات که من و جمعی از فعالان رسانه‌ای حضور داشتیم، فضای جلسه انتقادی بود و آقای عراقچی که آن‌ دوران معاون وزیر خارجه بود مباحث را توضیح داد و همه از سر دغدغه‌مندی مسائلی را مطرح می‌کردند و عراقچی هم توضیح داد. ممکن بود برخی از موارد پذیرفته شده باشد ولی بخش عمده از سؤالات ما پاسخ مبهم می‌گرفت و یا اینکه قانع نمی‌شدیم.

حالاکه حدود ۱۰ سال از آن ایام گذشته و به‌نوعی از حالت محرمانگی در آمده، می‌توانم یکی از جلسات را روایت کنم. در یکی از این نشست‌ها آقای ظریف وزیر وقت امور خارجه، سرلشکر جعفری فرمانده وقت سپاه، جمعی از مشاورین رسانه‌ای، رسانه‌های جبهه انقلاب، سردار نقدی رئیس سازمان بسیج، حجت‌الاسلام طائب رئیس وقت سازمان اطلاعات سپاه، شهید محمد کاظمی (حاج کاظم) رئیس وقت سازمان حفاظت اطلاعات سپاه، سردار رضا سراج، دکتر مقدم‌فر، دکتر صفار هرندی و دیگر افراد حضور داشتند.

* شهید سلامی هم در آن نشست حضور داشت؟

الآن به ذهن ندارم که ایشان هم در جلسه حضور داشتند یا نه. به جرأت می‌گویم همه کسانی که در جلسه صحبت کردند نسبت به مواضع ظریف موضع انتقادی داشتند و کسی از سخنان ظریف قانع نشد. البته احترام وی به‌عنوان وزیر جمهوری اسلامی ایران حفظ شد و اتفاقاً رهبر معظم انقلاب هم فرموده بودند که تیم مذاکره‌کننده زحمت می‌کشد و باید شأن آنان حفظ شود، کسی هم بی‌احترامی به او نکرد. او آمده بود درباره مذاکرات و مباحث هسته‌ای توضیح دهد و سپاه میزبان وزیر خارجه بود.

سردار جعفری مدیر جلسه بود و می‌خواست تا همه‌ی مباحث مطرح شود. من آن‌جا چیزی به‌عنوان قانع شدنِ افراد ندیدم. البته آقای ظریف بعداً روایتی تحریف‌شده از آن جلسه نشر داد و به‌گونه‌ای روایت کرد که گویا سردار جعفری به من تذکر تندی داده که "چرا شما خبر اشتباه و کذبی را نسبت به آقای ظریف منتشر کرده‌اید و باید اصلاح کنید." در حالی که این‌گونه نبود و من پاسخ مکتوبی به ظریف دادم و در رسانه‌ها هم منتشر شد. من در آن جلسه به ظریف گفتم "شما چرا در دانشکده فنی گفتی آمریکا با یک دکمه و یا یک بمب می‌تواند مثلاً سیستم دفاعی ما را از کار بیندازد؟" او سعی کرد توجیه کند که مردم برای ما در اولویت هستند و غیره. چون بحث دوجانبه شد، آقای جعفری گفت موضوع را تمام کنید و منظور ظریف بر اولویت‌داشتن مسائل مردم بوده و منظورش تضعیف سیستم دفاعی کشور نبوده است.

برخی موضوعات به‌نحوی بیان می‌شود که گویا یک فرمانده که ۴۵ سال است جان خود را در دست گرفته و در میدان است و کارِ نظامی خود را انجام می‌دهد جسارت نداشته اما یک تحلیلگر که زیر بادِ کولر نشسته، شهامت دارد! نکته‌ی بعدی اینکه ماکه شجاع‌تر از رهبر معظم انقلاب نیستیم، اگر داعیه‌ی پیروی از ایشان را داریم باید نظرات حضرت آقا را را در نظر بگیریم؛ ایشان مصلحت را می‌دانند.

لازم است یادآوری کنم مباحث ما در این گفت‌وگو پیرامون سپاه است و در جای خود باید قدردان زحمات سایر نیروهای مسلح از جمله ارتش، نیروی انتظامی، دستگاه امنیتی و سایر این عزیزان باشیم. در همین جنگ ۱۲ روزه دیدیم که نیروهای پدافند چگونه جان‌فشانی کرده و بااینکه پهپاد دشمن بالای سر آن‌ها بود اما به وظیفه‌ی خود عمل کردند و پای‌کار بودند.

سیاست کلی کشور و شورای‌عالی امنیت ملی بر این بود که اگر دشمن درخواست آتش‌بس کرد ما قبول می‌کنیم و طبق اطلاعی که من دارم زمانی که ترامپ درخواست داد، سپاه اعلام کرد که ما باید آخرین ضربه و موشک را زده باشیم و همین‌گونه عمل شد؛ بالاخره اقتدار کشور مهم است. چه کشوری در جهان است که جرئت داشته دو بار به پایگاه آمریکایی شلیک کند؟ یکی پایگاه عین‌الاسد در عراق و دیگری پایگاه العدید در قطر. ما در تقابل نابرابر بودیم ولی نیروهای مسلح ما درخشیدند، لازم است قدر این عزیزان را بدانیم و نباید به‌نحوی سخن گفته شود که به ایشان و شهدا جفا صورت بگیرد.